4e ordningens bandpasslåda för subbas

[zrken]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Heya!
Dags att lyfta tråd i ett vänskapligt kapnings och återupplivnignsförsök

1) Hur gick det med bygget / mätningar?

2) När man pratar om "för hög" luft hastighet i port, vad för siffror rör det sig om då? Jag har siktat på någon hifi tumregel på 17m/s. Vad säger ni?

[Jonhny]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Heya!
Dags att lyfta tråd i ett vänskapligt kapnings och återupplivnignsförsök

1) Hur gick det med bygget / mätningar?

2) När man pratar om "för hög" luft hastighet i port, vad för siffror rör det sig om då? Jag har siktat på någon hifi tumregel på 17m/s. Vad säger ni?

17m/s låter inte helt tokigt i en aeroport.
Det beror till stor del på hur porten är gjord. Slotport med vinkel som inte är perfekt rundad så funkar det sämre.

Det är även olika hur porten fungerar i lådan. En låda med port som spelar bredbandigt är inte alls rolig ifall porten är för liten. Men ifall porten mest spelar en frekvens så märks det inte så mycket. Men vid portfrekvensen förloras många dB. Kör man för lite port kan man lika gärna köra sluten låda i mitt tycke.

[zrken]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

17m/s låter inte helt tokigt i en aeroport.
Det beror till stor del på hur porten är gjord. Slotport med vinkel som inte är perfekt rundad så funkar det sämre.

Det är även olika hur porten fungerar i lådan. En låda med port som spelar bredbandigt är inte alls rolig ifall porten är för liten. Men ifall porten mest spelar en frekvens så märks det inte så mycket. Men vid portfrekvensen förloras många dB. Kör man för lite port kan man lika gärna köra sluten låda i mitt tycke.

Jo, det är jag helt med på. Dessutom därför det blir knivigt i främre lådan i bandpass konfigurationer. Får se om det kommer ngra fler "tumregler" lr annat från folk

[ChriZtoffer]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Det här bygget är lite lagt på is, får se om det kanske blir av i nästa bil, nu får det duga med vanlig portad låda. Mätningarna som jag gjort påstår att jag har en lite peak vid 61Hz, i övrigt kommer jag inte riktigt ihåg hur kurvan såg ut, får kolla när jag kommer hem.

Det jag märkt med Aeroportar är att man vill hålla sig under 25m/s, annars låter de inge roligt. Men det gäller såklart att porten är helt slät på i sidan, annars får man flåsljud likförbannat.

[zrken]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Det jag märkt med Aeroportar är att man vill hålla sig under 25m/s, annars låter de inge roligt. Men det gäller såklart att porten är helt slät på i sidan, annars får man flåsljud likförbannat.

Guld! Tokfint!

[Jonhny]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Jo, det är jag helt med på. Dessutom därför det blir knivigt i främre lådan i bandpass konfigurationer. Får se om det kommer ngra fler "tumregler" lr annat från folk

Glöm inte att tumregler är djävulens påfund.

Det är alltid bättre att tänka och förstå själv än att ta till en tumregel. Är det svårt och jobbigt att få till en port i en specifik låda så köp en hjälm och ta tjuren vid hornen, fuska inte.

[zrken]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Glöm inte att tumregler är djävulens påfund.

Det är alltid bättre att tänka och förstå själv än att ta till en tumregel. Är det svårt och jobbigt att få till en port i en specifik låda så köp en hjälm och ta tjuren vid hornen, fuska inte.

Är inte helt säker på att jag förstår vad du menar med hjälm och tjur och fusk

Jag är ieg fundersam på hur långt man kommer med ca 500cm^2 i en bandpass konstruktion. 4e lr 6th serieportat ut igenom ca 500cm^2. Fine, "bygg och kolla", men är det halvkört redan från början är det inte värt den mödan.

[Jonhny]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Är inte helt säker på att jag förstår vad du menar med hjälm och tjur och fusk

Jag är ieg fundersam på hur långt man kommer med ca 500cm^2 i en bandpass konstruktion. 4e lr 6th serieportat ut igenom ca 500cm^2. Fine, "bygg och kolla", men är det halvkört redan från början är det inte värt den mödan.

Att fuska i detta sammanhanget är att använda tumregler utan att ha funderat igenom under vilka förutsättningar de gäller. Applicerar man en tumregel på något den inte var tänkt för så är det bättre att bara gissa, då blir man iaf inte besviken när det inte funkar. Bandpass är i princip alltid en unik konstruktion utan egentlig möjlighet till tumregler.

Du har inte presenterat vad du vill åstadkomma. Eller vilka förutsättningar du har. En 5" bas kommer klara sig länge med 500cm2. Men då får du nog inga 17m/s heller. Men så fel i tankeverksamheten tror jag inte du är...

[zrken]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Bandpass är i princip alltid en unik konstruktion utan egentlig möjlighet till tumregler.

Du har inte presenterat vad du vill åstadkomma. Eller vilka förutsättningar du har. En 5" bas kommer klara sig länge med 500cm2. Men då får du nog inga 17m/s heller. Men så fel i tankeverksamheten tror jag inte du är...

Nog för att bandpasslådor sällan går att flippa element mellan som med portade eller slutna, så nog finns det en uppsjö av idéer som florerar främst hos jenkare när det kommer till ratio mellan kammare, och volym kontra portstorlek som de två mest vanligaste. Dock diskuteras de otroligt sällan i förhållande till effekt, men de system där de applicerats har det funnits en hel del att tillgå... Förutsätter att de här tumreglerna inte hade fått fäste om folk konsekvent vart missnöjda med blåsljud?

Det skall påpekas att detta ännu är ett projekt för fantasin mer än det är ett praktiskt problem - så här långt!

Besitter en Sedan med skidlucka på 20x30cm. Hittintils gör det underverk för 2x12 @35hz stämt (spelar frammåt) om skidluckan öppnas. Men krämar man på rejält låter det illa - ett ljud som försvinner om hela baksätet fälls. Det trycker på utav bara fan i kabinen, men jag saknar den fysiska groundpounder känslan. Då mer konarea bakom sätena knappast löser problemet bättre (utan att fälla...) har jag vänt ögonen mot bandpasskonstruktioner med syfte att dra port framtill/igenom skidlucka. Med detta löst försöker jag uttröna hur mkt konarea/xmax jag vågar sätta bakom de tvärtotalt ex material 600cm^2 jag har att leka med. Om det ens är i närheten av möjligt...

Fantasin drömmer om 2x15" i storleksordningen SPL XTR380 klass.. Dvs, maskiner som får en hel del pisk och har rätt gedigen slaglängd på 22mm. Det blir en hel del luft i rörelse. Jag är införstodd med att minst behöva ta med effektinmatning/konarea/xmax = förflyttad luft. Vad som sedan händer med luftförflyttningsmängder när vi stämmer lådan till något lämpligt... Gör det inte enklare heller.

Spontant säger magkänslan att "det lär nog inte gå lilla gubben". Men vad hade gått då?

[Jonhny]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Nog för att bandpasslådor sällan går att flippa element mellan som med portade eller slutna, så nog finns det en uppsjö av idéer som florerar främst hos jenkare när det kommer till ratio mellan kammare, och volym kontra portstorlek som de två mest vanligaste. Dock diskuteras de otroligt sällan i förhållande till effekt, men de system där de applicerats har det funnits en hel del att tillgå... Förutsätter att de här tumreglerna inte hade fått fäste om folk konsekvent vart missnöjda med blåsljud?

Det skall påpekas att detta ännu är ett projekt för fantasin mer än det är ett praktiskt problem - så här långt!

Besitter en Sedan med skidlucka på 20x30cm. Hittintils gör det underverk för 2x12 @35hz stämt (spelar frammåt) om skidluckan öppnas. Men krämar man på rejält låter det illa - ett ljud som försvinner om hela baksätet fälls. Det trycker på utav bara fan i kabinen, men jag saknar den fysiska groundpounder känslan. Då mer konarea bakom sätena knappast löser problemet bättre (utan att fälla...) har jag vänt ögonen mot bandpasskonstruktioner med syfte att dra port framtill/igenom skidlucka. Med detta löst försöker jag uttröna hur mkt konarea/xmax jag vågar sätta bakom de tvärtotalt ex material 600cm^2 jag har att leka med. Om det ens är i närheten av möjligt...

Fantasin drömmer om 2x15" i storleksordningen SPL XTR380 klass.. Dvs, maskiner som får en hel del pisk och har rätt gedigen slaglängd på 22mm. Det blir en hel del luft i rörelse. Jag är införstodd med att minst behöva ta med effektinmatning/konarea/xmax = förflyttad luft. Vad som sedan händer med luftförflyttningsmängder när vi stämmer lådan till något lämpligt... Gör det inte enklare heller.

Spontant säger magkänslan att "det lär nog inte gå lilla gubben". Men vad hade gått då?

Ett bekymmer med att köra genom luckan är att du får relativt mycket dämpning (baksäte) väldigt nära källan till ljudtrycket. Jag skulle klart föredra att prova en helt tät hatthylla som är stenhård. Då går trycket upp i rutan odämpat och sprider sig lite innan det träffar det dämpande baksätet mm. Rutan och taket bildar en förlängning av baffeln. Baksätet är inte så bra på det.

Jag tror du har rätt i att en massa extra konyta inte kommer hjälpa dig så mycket ifall det inte kommer in i kupen utan att bli dämpat.

Jag hade provat att bygga en enkel liten bredbandig bandpass (du vill väl lyssna på musik ändå?) med en ~8" bas och enkel 4" port stämd ungefär som du vill ha det. Sen provar du dig fram med var du ska ha porten. Upp i hatthyllan, med en rejäl baffel/hatthylla? Stoppa in den i kupen via skidlucka, även där testa lite med baffel osv. Prova den som basreflex direkt in i skidluckan o jämför. Prova i utrymmet under mattan i bagaget. Har du en hyfsat liten låda så kan det gå att prova lite utan att bygga 22 olika lådor.
När du får en känsla för var du vill få in signalen så skalar du upp och testar igen med större grejer. Det är drygt o tråkigt, men risken finns att en 8" i en töntigt liten låda på rätt ställe spelar bättre än 2x12" på fel ställe.

[zrken]

Re: 4e ordningens bandpasslåda för subbas

Ett bekymmer med att köra genom luckan är att du får relativt mycket dämpning (baksäte) väldigt nära källan till ljudtrycket. Jag skulle klart föredra att prova en helt tät hatthylla som är stenhård. Då går trycket upp i rutan odämpat och sprider sig lite innan det träffar det dämpande baksätet mm. Rutan och taket bildar en förlängning av baffeln. Baksätet är inte så bra på det.

Jag tror du har rätt i att en massa extra konyta inte kommer hjälpa dig så mycket ifall det inte kommer in i kupen utan att bli dämpat.

Jag hade provat att bygga en enkel liten bredbandig bandpass (du vill väl lyssna på musik ändå?) med en ~8" bas och enkel 4" port stämd ungefär som du vill ha det. Sen provar du dig fram med var du ska ha porten. Upp i hatthyllan, med en rejäl baffel/hatthylla? Stoppa in den i kupen via skidlucka, även där testa lite med baffel osv. Prova den som basreflex direkt in i skidluckan o jämför. Prova i utrymmet under mattan i bagaget. Har du en hyfsat liten låda så kan det gå att prova lite utan att bygga 22 olika lådor.
När du får en känsla för var du vill få in signalen så skalar du upp och testar igen med större grejer. Det är drygt o tråkigt, men risken finns att en 8" i en töntigt liten låda på rätt ställe spelar bättre än 2x12" på fel ställe.

Jag har inte tänkt i banorna med dämpning lr som baksätet som en dämpnande förlängd baffel. Intressant!
Tyvärr måste hatthyllan lämnas helt orginal. Skall det vara bandpass måste det komma genom skidluckan...
Tvivlar stort på att en 8" kommer piska mer än vad som händer nu. För det piskar. Men du har absolut rätt i att det kan vara riktigt bra att bygga ngn liten djäkla låda och flytta runt till förbannelse för att se var och hur det händer saker... Då hade det vart fint med en RTA mätare oxå