SAAB 9-3SS {SQ-edition}

[micke999]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

skulle vart kul å testa en cdt es03mb å se hur den står sig mot marknaden:-)

lite komiskt att de sitter massive saker på amega:-)

[ChriZtoffer]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

visst har ja kunnat gissa men kändes som lite fusk det

Missade ditt inlägg tidigare, men ja det hade varit lite fusk...

Jo, om det där är 1/3 oktav upplösning, så anser jag att du har helt sjuka skillnader i frekvensgången, det ser ut som det svänger bortåt 25dB i det användbara området, och det är inte direkt normalt om man monterat elementen på ett bra sätt...Jag har iallafall aldrig sett en så ojämn frekvensgång.

//J

Jag är själv lite osäker där. Graderingen i programmet är gjord i 1/3 oktav men sen är frågan hur det mäter, som det ser ut så är ju mätningen gjord med betydligt högre noggranhet än så. Men ja det är rejäla skillnader, speciellt uppåt disksantregistret där det kan svänga nå kopiöst på bara några hundra hertz. Ska testa med diskanterna vid backspegelkåporna sen och se hur det funkar.

Monteringen kan jag nog inte påstå att det är något direkt fel på iaf, baffeln är relativt stum (kanske inte stum nog för större element men för ett mellanregister bör det duga mer än väl) och dämpat med dämpmatta där jag kommit åt. Kan frekvensgången ses som "normal" om det nu är mätt med t.ex. låt säga 1/18 oktav?

skulle vart kul å testa en cdt es03mb å se hur den står sig mot marknaden:-)

lite komiskt att de sitter massive saker på amega:-)

Bara att skicka hit ett par! Hehe ja lite kul är det allt, blev lite förvånad själv när jag såg det.

[micke999]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

jo hade jag haft ett par så:-)

ja speciellt med tanke på vad återförsäljarna tycker om varandras produkter:-P du vet vilka jag syftar på hehe

[octan]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Känns som att programmet är lite felinställt. Vad händer med kurvorna om du t.ex. ändrar scale range ? Eller kör med rosa brus?

[ChriZtoffer]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Tycker dock att det borde funka ur kartong när det är en produkt för vanliga konsumenter, men men. Finns iaf inte så mycket inställningar att göra i programmet. Kan dock göra en mätning imorrn med annan skalainställning, men vad jag minns så är det enda som händer då att dom värsta dipparna blir utanför skalan. Ljudet som används kommer från själva boxen, provade med rosa brus förut innan jag insåg att boxen även skickar ut ljud och tja, resultaten blev lite sisådär då...

[dickbender]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Har du vägarna förbi rättvik så skulle de va kul å mäta lite i min bil, kör med vifa tg9 i brädan på en saab 9-5. Tycker dom låter kanon. Jag gjorde en mätning med trueRTA och en vanlig hansfree mic och fick en betydligt rakare kurva men de är ju som sakt inte den bästa micen.

[jonash]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Monteringen kan jag nog inte påstå att det är något direkt fel på iaf, baffeln är relativt stum (kanske inte stum nog för större element men för ett mellanregister bör det duga mer än väl) och dämpat med dämpmatta där jag kommit åt. Kan frekvensgången ses som "normal" om det nu är mätt med t.ex. låt säga 1/18 oktav?

Ja, det ser mer ut som uplösning nånting åt det hållet.

Hade jag inte åkt så sent till Tällberg ikväll hade jag nästan varit sugen på att ta med mig TrueRTA/Behringer micen och laptopen och mätt lite bara för att dubbelkolla, men familen är med också, så det skiter sig...

Men vi kan ju testa nästa gång du skall ner till Pierre om det finns såna resor inplanerade framöver

[jonash]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Tycker dock att det borde funka ur kartong när det är en produkt för vanliga konsumenter, men men. Finns iaf inte så mycket inställningar att göra i programmet. Kan dock göra en mätning imorrn med annan skalainställning, men vad jag minns så är det enda som händer då att dom värsta dipparna blir utanför skalan. Ljudet som används kommer från själva boxen, provade med rosa brus förut innan jag insåg att boxen även skickar ut ljud och tja, resultaten blev lite sisådär då...

Om du skall mäta så lär du använda en skiva med rosa brus som du kör via CD spelaren, alternativt att du skickar en rosa brus som XTZ genererar och skickar in det i processorns ingångar.

Hur har du gjort nu?

[Hewi]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Om du skall mäta så lär du använda en skiva med rosa brus som du kör via CD spelaren, alternativt att du skickar en rosa brus som XTZ genererar och skickar in det i processorns ingångar.

Hur har du gjort nu?

Detta funderade jag också på , sen undrar jag hur det ser ut om du kör RTA-läget med "staplar" istället för kurva?

Tittar man bara på mätningen ser Gladen elementet bättre ut på vänster sida med jämnare frekvensgång och DD bättre ut på höger tycker jag.

[octan]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Nu har jag gjort lite efterforskningar.
När man mäter frekvenskurvan med Full range som du gör nu så skickas varje frekvens ut väldigt kort tid. Kör man RTA/brus så är signalen per frekvens konstant. Sanningen ligger lite mitt emellan kan man säga. Musiken spelas t.ex. inte med så korta tonner som används vid Full range. Men båda är intressanta för man "ser" skillnaden vid långsamma toner och snabba.

Jämför man dina mätningar och enbart går efter vad man "ser", så "låter" Pro 80 bättre än AW3 upp till 16kHz och då du ändå ska använda diskant och lägre delning så borde Pro 80 vara ett bättre alternativ.
Däremot så kan AW3an upplevas lite luftigare i diskanten då den är lite mer utsträckt om man kör utan separat diskant.

Nedan visar jag bilder på 1 mätning vid ett tillfälle fast med olika "tider.

RTA/brus konstant signal


Full range med lite snabbare signal.


Ännu snabbare



Och hypersnabb.

[jonash]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Okej, då blev det ju genast klarare.

Det här med att mäta är tyvärr inte så enkelt som du vill ha det Christoffer; "bara att använda systemet rakt ur boxen".

Men att köra med rosa brus skulle jag dock ALLTID förespråka, det är dels en gängse metod, samt att det korrelerar rätt väl till hur vi uppfattar ljud och vi kan dra bra slutsatser av en sådan mätkurva.

Som info: I TrueRTA så kan man också ställa både det du Octan benämner "hastighet" samt att man kan välja samples. Och det är väldigt tydligt vad som är vad.

//J

[octan]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Finns egentligen ingen så snabb musik, så rta/brus blir den kurvan som visar korrektast återgivning.

[Hewi]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Som info: I TrueRTA så kan man också ställa både det du Octan benämner "hastighet" samt att man kan välja samples. Och det är väldigt tydligt vad som är vad.

//J

Vilken "averege" tycker du är lämpligast? Jag har för mig jag körde 50 sist.

"Samples" har jag inte reagerat på vid mätning med TrueRTA , menar du samplings frekvensen på rosa bruset då eller?

Ang rosa brus så är det väl också så att det är A-vägt rosa som bäst stämmer överrens med vår uppfattning av ljud , finns ju ibland olika rosa brus att välja imellan.

Säg till om du tycker det blir för mkt OT Christoffer!

[Mats H]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Vilken "averege" tycker du är lämpligast? Jag har för mig jag körde 50 sist.

"Samples" har jag inte reagerat på vid mätning med TrueRTA , menar du samplings frekvensen på rosa bruset då eller?

Ang rosa brus så är det väl också så att det är A-vägt rosa som bäst stämmer överrens med vår uppfattning av ljud , finns ju ibland olika rosa brus att välja imellan.

Säg till om du tycker det blir för mkt OT Christoffer!

Har för mig att man inte "väger" med rosa brus, men kan ha fel.
Vid a-vägd kurva har man 50dB skillnad vid 20 resp 2000Hz.
Skulle nog bli rätt mycket sub.

[ChriZtoffer]

Re: SAAB 9-3SS {SQ-edition}

Tänkte svara lite här vid lunchen idag men nja, det fick vara, orkade inte sitta och skriva så mycket med telefonen... :P Men kul med respons!

Har du vägarna förbi rättvik så skulle de va kul å mäta lite i min bil, kör med vifa tg9 i brädan på en saab 9-5. Tycker dom låter kanon. Jag gjorde en mätning med trueRTA och en vanlig hansfree mic och fick en betydligt rakare kurva men de är ju som sakt inte den bästa micen.

Det kan vi nog ordna nån gång, lär bara få ordning på det här med mätningarna först.

Ja, det ser mer ut som uplösning nånting åt det hållet.

Hade jag inte åkt så sent till Tällberg ikväll hade jag nästan varit sugen på att ta med mig TrueRTA/Behringer micen och laptopen och mätt lite bara för att dubbelkolla, men familen är med också, så det skiter sig...

Men vi kan ju testa nästa gång du skall ner till Pierre om det finns såna resor inplanerade framöver

Om du skall mäta så lär du använda en skiva med rosa brus som du kör via CD spelaren, alternativt att du skickar en rosa brus som XTZ genererar och skickar in det i processorns ingångar.

Hur har du gjort nu?

Synd det då, hade vart kul att jämföra lite med mer seriösa grejer! Men får ta och planera in nån resa till Kungsängen snart då, kan ju hoppas att Pierre kör nån mer sån där kurs med Mr. Amega som man kan åka på, skulle kanske kunna passa in nåt då.

Så som jag gjort mina mätningar så har jag kopplat Roomanalyzern till huvudenhetens AUX-ingång då den skickar ut en egen signal vid mätning, typ snabbt tonsvep. Provade som sagt med rosa brus först då jag trodde det skulle vara rätt men då blev mätresultatet olika varje gång. Men det är som sagt när jag kör just det här mätläget, ska testa RTA läget och rosa brus.

Detta funderade jag också på , sen undrar jag hur det ser ut om du kör RTA-läget med "staplar" istället för kurva?

Tittar man bara på mätningen ser Gladen elementet bättre ut på vänster sida med jämnare frekvensgång och DD bättre ut på höger tycker jag.

Ska testas! Kommer sätta mig med Roomanalyzern, lappien och AW3 samt PRO80 i bilen senare ikväll och laborera lite.

Som sagt så upplevs Zero PRO80 och AW3 väldigt lika i karaktären när man väl sitter i bilen, skillnaderna som finns är små och kanske är det jag som upplever dom annorlunda mot hur dom egentligen är. Men jag tycker AW3 låter bättre, dels för att dom som synes går längre upp i registret men även för att den jobbiga peaken är mycket mindre, fast den går säkert att åtgärda med EQn.

Nu har jag gjort lite efterforskningar.
När man mäter frekvenskurvan med Full range som du gör nu så skickas varje frekvens ut väldigt kort tid. Kör man RTA/brus så är signalen per frekvens konstant. Sanningen ligger lite mitt emellan kan man säga. Musiken spelas t.ex. inte med så korta tonner som används vid Full range. Men båda är intressanta för man "ser" skillnaden vid långsamma toner och snabba.

Jämför man dina mätningar och enbart går efter vad man "ser", så "låter" Pro 80 bättre än AW3 upp till 16kHz och då du ändå ska använda diskant och lägre delning så borde Pro 80 vara ett bättre alternativ.
Däremot så kan AW3an upplevas lite luftigare i diskanten då den är lite mer utsträckt om man kör utan separat diskant.[/IMG]

Väldigt intressant! Trodde inte tiden påverkade hur "spetsig" grafen blev. Men då lär det testas med lite annorlunda mätmetoder. Sen som jag nyss skrev, AW3 upplever jag som den bättre av dom båda men det är ju min åsikt, kan nog vara så att PRO80 är den bättre och säkerligen skulle många andra tycka det också. Att sen AW3 låter bättre över 16kHz borde egentligen vara ointressant för mig då jag hör i princip ingenting över 15kHz när jag testat.

Okej, då blev det ju genast klarare.

Det här med att mäta är tyvärr inte så enkelt som du vill ha det Christoffer; "bara att använda systemet rakt ur boxen".

Men att köra med rosa brus skulle jag dock ALLTID förespråka, det är dels en gängse metod, samt att det korrelerar rätt väl till hur vi uppfattar ljud och vi kan dra bra slutsatser av en sådan mätkurva.

Som info: I TrueRTA så kan man också ställa både det du Octan benämner "hastighet" samt att man kan välja samples. Och det är väldigt tydligt vad som är vad.

//J

Skrev nog kanske lite fel där, eller skrev lite annorlunda mot hur jag tänkte. Det jag menade var att micken och programvaran bör fungera direkt ur kartong förutsatt att man använder det på rätt sätt, det ska inte behöva göras typ kalibrering eller inställningar för att det ska mäta rätt. Att man sen kan få lov att ändra typ mättiden för att få ett korrekt och användbart resultat kan jag acceptera.

Finns egentligen ingen så snabb musik, så rta/brus blir den kurvan som visar korrektast återgivning.

Bra att veta! Fast nog kan det vara rätt snabba ljud i t.ex. Dubstep men kanske inte fullt så snabba som vid ett tonsvep.

Vilken "averege" tycker du är lämpligast? Jag har för mig jag körde 50 sist.

"Samples" har jag inte reagerat på vid mätning med TrueRTA , menar du samplings frekvensen på rosa bruset då eller?

Ang rosa brus så är det väl också så att det är A-vägt rosa som bäst stämmer överrens med vår uppfattning av ljud , finns ju ibland olika rosa brus att välja imellan.

Säg till om du tycker det blir för mkt OT Christoffer!

Ingen fara, bara kul med "lite" diskussion och speciellt då när det gäller nåt som är väldigt aktuellt, så kör på! Absolut inte OT för det här projektet.

Har för mig att man inte "väger" med rosa brus, men kan ha fel.
Vid a-vägd kurva har man 50dB skillnad vid 20 resp 2000Hz.
Skulle nog bli rätt mycket sub.

50dB mer vid 20Hz mot 2000Hz låter väl mycke även för mig, trots att jag är lite åt bashållet. Men en höjning med uppåt 20dB är inte fel beroende på vad man kör för musik.


Apropå något helt annat så var jag in på Carlia idag och beställde ett par högtalargaller till brädan samt backspegelkåpor eftersom dom jag har kommer slaktas, flång nytt går allt på 600kr totalt vilket är rätt exakt samma som begagnade kostar från skroten när frakt är pålagd, sjuk prisbild!