Announcement

Collapse
No announcement yet.

Remote fråga.

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Re: Remote fråga.

    Hella brukar ha relän med inbyggd diod, men det finns även andra. Kolla tex hos Huzells.

    www.huzells.se/home/katalog/relay.pdf

    Comment


    • #17
      Re: Remote fråga.

      Lite info om hur spolar lämnar negativa spikar och hur en spärrdiod fungerar:

      Om man öppnar en krets där det sitter en spole så vill strömen fortsätta flyta ett litet kort ögonblick. Man kan kalla det för att spolen har en inbyggd "tröghet".
      Om spolen får spänning av en transistor tex som från en remote-utgång i en HU så är spolen fortfarande fysiskt kopplad till transistorn trots att den slutar ge spänning (HU stängs).
      Spolens "tröghet" gör som sagt att strömen fortsätter flyta, men eftersom den nu inte får någon spänning från transistorn kan man på ett förenklat sätt säga att det bildas ett "vacuum" därimellan.
      "Vacuumet" innebär att spänningen nu får negativ polaritet, men den är fortfarande skadlig för transistorn som lätt slås ut.

      Spärrdioden fungerar som så att den sitter mellan transistorn i HU och jord (0V) samt parallellt över spolen. Strecket sitter vändt mot transistorn (HU) och pilen pekar från jord.
      När spänningen är på från remoteutgången så passerar ingen ström dioden.

      När strömmen slås av från HU så tillåter dioden att strömmen fortsätter runt i spolen eftersom att den oxå är kopplad till jord. Man kan enkelt uttryckt säga att spolen "suger" ström från jord för att tillåtas cirkulera tills strömen dör ut. Detta tar naturligtvis väldigt kort tid i verkligheten.

      Frågor på det?
      sigpic

      -C5 2008 -SQuse-
      -Citroen -making mechanics out of men since 1919-

      Comment


      • #18
        Re: Remote fråga.

        Originally posted by Mats H View Post
        Lite info om hur spolar lämnar negativa spikar och hur en spärrdiod fungerar:

        Om man öppnar en krets där det sitter en spole så vill strömen fortsätta flyta ett litet kort ögonblick. Man kan kalla det för att spolen har en inbyggd "tröghet".
        Om spolen får spänning av en transistor tex som från en remote-utgång i en HU så är spolen fortfarande fysiskt kopplad till transistorn trots att den slutar ge spänning (HU stängs).
        Spolens "tröghet" gör som sagt att strömen fortsätter flyta, men eftersom den nu inte får någon spänning från transistorn kan man på ett förenklat sätt säga att det bildas ett "vacuum" därimellan.
        "Vacuumet" innebär att spänningen nu får negativ polaritet, men den är fortfarande skadlig för transistorn som lätt slås ut.

        Spärrdioden fungerar som så att den sitter mellan transistorn i HU och jord (0V) samt parallellt över spolen. Strecket sitter vändt mot transistorn (HU) och pilen pekar från jord.
        När spänningen är på från remoteutgången så passerar ingen ström dioden.

        När strömmen slås av från HU så tillåter dioden att strömmen fortsätter runt i spolen eftersom att den oxå är kopplad till jord. Man kan enkelt uttryckt säga att spolen "suger" ström från jord för att tillåtas cirkulera tills strömen dör ut. Detta tar naturligtvis väldigt kort tid i verkligheten.

        Frågor på det?
        Japp! Hur fungerar egentligen en diod, fysiskt så att säga?

        Äh! Nu var jag dum och dryg!

        Enligt Kjelle & Co:

        "I likhet med transistorn är dioden en halvledare. Med halvledare menas att materialet den är byggd av ligger någonstans mitt emellan att vara en ledare och isolator. Det halvledarmaterial man använder är i huvudsak Kisel (på engelska Silicon) och genom att "förorena" materialet med ett annat material kan man förändra egenskapen i halvledarmaterialet så att det blir antingen positivt eller negativt "laddat".
        Funktion

        Dioden består av två plattor av respektive positivt och negativt laddat kisel. Detta gör att den fungerar som en backventil genom att släppa igenom en ström i ena riktningen och spärra i motsatt riktning."
        Last edited by PhoenixG; November 2, 2009, 00:30. Reason: Dum och dryg
        sigpic

        What does not kill you, simply makes you.........stranger.

        Comment


        • #19
          Re: Remote fråga.

          Du ska pyssla med det du är bra på har jag sagt!
          En diod :http://sv.wikipedia.org/wiki/Diod,här kan man läsa sig till hur en diod fungerar.

          I princip kan man säga att ursprunget till en diod som vi använder inom elektroniken är en (1)bit av ett halvledarmaterial och den biten är delad mittitu i 2 skapligt identiska bitar ,med samma elektronladdning.De har en unik snittyta där de passar ihop , typ knäckstakar (vevstakar som knäcks för att få en alldeles unik bråttyta).

          Det vi har nu är 2 st delar av en halvledare (ett halvledarmaterial) , den ena delen dopas att sakna en elektron i det yttre elektroskalet (då blir den elektriska laddningen i atomen P-typ , +) och den andra delen dopas att "få ett överskott" på dito (här blir den elektriska laddningen i atomen N-typ , -).

          Nu har vi 2 st delar av ett ursprungligt material med 2 olika elektriska egenskaper.

          P-typen är lika med positiv elektrisk egenskap , den repellerar alltså + på en spänningskälla (stöter bort).
          N-typen är lika med negativ elektrisk egenskap , den repellerar alltså - på en spänningskälla.

          Om man kopplar en elektriskkrets så att N-typen utsätts för den positiva spänningskällan (- mot + alltså) så kommer diodens egenskaper att attraheras av spänningskällan , o P-typen viseversa.

          Det här innebär alltså att i ett minimalt gränsområde,precis i delningen mellan N-typen och P-typen så kommer ellektronerna i atomerna att "sträva" åt olika håll , vi får ingen elektrisköverledning mellan atomerna.


          Om vi däremot kopplar kretsen så att P-typen utsätts för den positiva spänningskällan och N-typen för den negativa , då kommer de båda att "stötas bort" ifrån spänningskällan (repelleras) och söka sig mot varandra,dvs elektronerna i yttre elektronskalet hos materialet dioderna är tillverkade av kommer att söka sig mot varandra. När det här har skett så ligger de atomerna med en elektron "för mycket" i princip direkt bredvid en atom med en elektron "för lite" , pga tillverkningssättet som jag beskrivit tidigare och då ligger de så nära varandra (pn-övergång) att en elektrisk ström kan uppstå.
          Last edited by The Stiggisch; November 2, 2009, 14:48. Reason: PhoenixG är dum o dryg...
          sigpic


          EN SIGNATUR GARANTERAT FRI FRÅN GIFTER OCH AVGIFTER.

          Comment


          • #20
            Re: Remote fråga.

            Originally posted by The Stiggisch View Post
            Du ska pyssla med det du är bra på har jag sagt!
            En diod :http://sv.wikipedia.org/wiki/Diod,här kan man läsa sig till huren diod fungerar.

            I princip kan man säga att ursprunget till en diod som vi använder inom elektroniken är en (1)bit av ett halvledarmaterial och den biten är delad mittitu i 2 skapligt identiska bitar ,med samma elektronladdning.De har en unik snittyta där de passar ihop , typ knäckstakar (vevstakar som knäcks för att få en alldeles unik bråttyta).

            Det vi har nu är 2 st delar av en halvledare (ett halvledarmaterial) , den ena delen dopas att sakna en elektron i det yttre elektroskalet (då blir den elektriska laddningen i atomen P-typ , +) och den andra delen dopas att "få ett överskott" på dito (här blir den elektriska laddningen i atomen N-typ , -).

            Nu har vi 2 st delar av ett ursprungligt material med 2 olika elektriska egenskaper.

            P-typen är lika med positiv elektrisk egenskap , den repellerar alltså + på en spänningskälla (stöter bort).
            N-typen är lika med negativ elektrisk egenskap , den repellerar alltså - på en spänningskälla.

            Om man kopplar en elektriskkrets så att N-typen utsätts för den positiva spänningskällan (- mot + alltså) så kommer diodens egenskaper att attraheras av spänningskällan , o P-typen viseversa.

            Det här innebär alltså att i ett minimalt gränsområde,precis i delningen mellan N-typen och P-typen så kommer ellektronerna i atomerna att "sträva" åt olika håll , vi får ingen elektrisköverledning mellan atomerna.


            Om vi däremot kopplar kretsen så att P-typen utsätts för den positiva spänningskällan och N-typen för den negativa , då kommer de båda att "stötas bort" ifrån spänningskällan (repelleras) och söka sig mot varandra,dvs elektronerna i yttre elektronskalet hos materialet dioderna är tillverkade av kommer att söka sig mot varandra. När det här har skett så ligger de atomerna med en elektron "för mycket" i princip direkt bredvid en atom med en elektron "för lite" , pga tillverkningssättet som jag beskrivit tidigare och då ligger de så nära varandra (pn-övergång) att en elektrisk ström kan uppstå.
            Det visste jag väl att Uber Henkel Trochern skulle komma med ett inlägg också!
            sigpic

            What does not kill you, simply makes you.........stranger.

            Comment


            • #21
              Re: Remote fråga.

              Originally posted by Mats H View Post
              Lite info om hur spolar lämnar negativa spikar och hur en spärrdiod fungerar:

              Om man öppnar en krets där det sitter en spole så vill strömen fortsätta flyta ett litet kort ögonblick. Man kan kalla det för att spolen har en inbyggd "tröghet".
              Om spolen får spänning av en transistor tex som från en remote-utgång i en HU så är spolen fortfarande fysiskt kopplad till transistorn trots att den slutar ge spänning (HU stängs).
              Spolens "tröghet" gör som sagt att strömen fortsätter flyta, men eftersom den nu inte får någon spänning från transistorn kan man på ett förenklat sätt säga att det bildas ett "vacuum" därimellan.
              "Vacuumet" innebär att spänningen nu får negativ polaritet, men den är fortfarande skadlig för transistorn som lätt slås ut.

              Spärrdioden fungerar som så att den sitter mellan transistorn i HU och jord (0V) samt parallellt över spolen. Strecket sitter vändt mot transistorn (HU) och pilen pekar från jord.
              När spänningen är på från remoteutgången så passerar ingen ström dioden.

              När strömmen slås av från HU så tillåter dioden att strömmen fortsätter runt i spolen eftersom att den oxå är kopplad till jord. Man kan enkelt uttryckt säga att spolen "suger" ström från jord för att tillåtas cirkulera tills strömen dör ut. Detta tar naturligtvis väldigt kort tid i verkligheten.

              Frågor på det?

              Frihjulsdiod...
              sigpic


              EN SIGNATUR GARANTERAT FRI FRÅN GIFTER OCH AVGIFTER.

              Comment


              • #22
                Re: Remote fråga.

                Originally posted by PhoenixG View Post
                Det visste jag väl att Uber Henkel Trochern skulle komma med ett inlägg också!
                TYST! Gå och jobba...
                Last edited by The Stiggisch; November 2, 2009, 14:52. Reason: Über Henkel Trochern
                sigpic


                EN SIGNATUR GARANTERAT FRI FRÅN GIFTER OCH AVGIFTER.

                Comment


                • #23
                  Re: Remote fråga.

                  Originally posted by The Stiggisch View Post
                  Frihjulsdiod...
                  Exakt! Det är väl den allmänna benämningen. Ett ord säger mer än en tom hjälm - som man brukar säga....
                  sigpic

                  -C5 2008 -SQuse-
                  -Citroen -making mechanics out of men since 1919-

                  Comment


                  • #24
                    Re: Remote fråga.

                    Originally posted by Optima View Post
                    Hella brukar ha relän med inbyggd diod, men det finns även andra. Kolla tex hos Huzells.

                    www.huzells.se/home/katalog/relay.pdf
                    Fick tag i ett relä enligt Första sidan och modell S4 artnr 68-20207103 det borde väll fungera bra eller hur?

                    kopplat enligt följande

                    85 - Jord
                    86 - Remote stereo
                    30 - + batteri
                    87 - remote steg, fläktar mm

                    Har jag fattat det rätt?

                    (Tack även för förklaringarna om hur relä samt diod fungerar)
                    Tur att detta forum finns när man ger sig in på ett lite mer avancerat bygge och inte har all kunskap om alla prylar.
                    Mvh Loke
                    Last edited by loke67; November 3, 2009, 21:56.

                    Comment


                    • #25
                      Re: Remote fråga.

                      Helt rätt och riktigt kopplat!

                      Comment


                      • #26
                        Re: Remote fråga.

                        Originally posted by Mats H View Post
                        Lite info om hur spolar lämnar negativa spikar och hur en spärrdiod fungerar:

                        Om man öppnar en krets där det sitter en spole så vill strömen fortsätta flyta ett litet kort ögonblick. Man kan kalla det för att spolen har en inbyggd "tröghet".
                        Om spolen får spänning av en transistor tex som från en remote-utgång i en HU så är spolen fortfarande fysiskt kopplad till transistorn trots att den slutar ge spänning (HU stängs).
                        Spolens "tröghet" gör som sagt att strömen fortsätter flyta, men eftersom den nu inte får någon spänning från transistorn kan man på ett förenklat sätt säga att det bildas ett "vacuum" därimellan.
                        "Vacuumet" innebär att spänningen nu får negativ polaritet, men den är fortfarande skadlig för transistorn som lätt slås ut.

                        Spärrdioden fungerar som så att den sitter mellan transistorn i HU och jord (0V) samt parallellt över spolen. Strecket sitter vändt mot transistorn (HU) och pilen pekar från jord.
                        När spänningen är på från remoteutgången så passerar ingen ström dioden.

                        När strömmen slås av från HU så tillåter dioden att strömmen fortsätter runt i spolen eftersom att den oxå är kopplad till jord. Man kan enkelt uttryckt säga att spolen "suger" ström från jord för att tillåtas cirkulera tills strömen dör ut. Detta tar naturligtvis väldigt kort tid i verkligheten.

                        Frågor på det?
                        Nja korrekt förklarat så blir det en induktionsurladdning från reläets spole när strömmen släpper från remoteutgången.
                        Alla typer av spolar genererar induktioner när man avbryter spänningsmatning.

                        Att den är negativ är korrekt men det som dödar remoteutgången är att urladdningen innehåller högre negativ spänning än vad remoteutgångens transistor klarar att hantera i backriktning...kan bli upp mot 30-40volt eller mer från ett relä..

                        Spärrdiodens uppgift är sen att kortsluta all negativ spänningen mot jord!
                        Genom att dioden är kopplad så att den inte leder mot jord vid positiv spänning så kortsluter/leder den all negativ spänning mot jord.
                        Tyvärr inga "frihjuls" finesser bara tvärnit.
                        // Tommy
                        MTR electronics
                        Generalagent för Mohawk

                        Comment


                        • #27
                          Re: Remote fråga.

                          Ja bara det funkar och min HE klarar sig så är jag nöjd

                          Comment


                          • #28
                            Re: Remote fråga.

                            Originally posted by Tommy View Post
                            Nja korrekt förklarat så blir det en induktionsurladdning från reläets spole när strömmen släpper från remoteutgången.
                            Alla typer av spolar genererar induktioner när man avbryter spänningsmatning.

                            Att den är negativ är korrekt men det som dödar remoteutgången är att urladdningen innehåller högre negativ spänning än vad remoteutgångens transistor klarar att hantera i backriktning...kan bli upp mot 30-40volt eller mer från ett relä..

                            Spärrdiodens uppgift är sen att kortsluta all negativ spänningen mot jord!
                            Genom att dioden är kopplad så att den inte leder mot jord vid positiv spänning så kortsluter/leder den all negativ spänning mot jord.
                            Tyvärr inga "frihjuls" finesser bara tvärnit.
                            // Tommy
                            En frihjulsdiod eller "snubberdiod" är en vedertagen liknelse
                            för att förklara transienter i elektriska o elektroniska kretsar.
                            http://en.wikipedia.org/wiki/Snubber
                            Här:http://www.his.se/PageFiles/20466/13, ytterligare en bra förklaring på
                            hur en frihjulsdiod fungerar.
                            Med det här inte sagt att det finns något som heter "frihjulsdiod" men liknelsen
                            är fantastisk o ger ett hum om för den inte insatte om hur den fungerar.
                            sigpic


                            EN SIGNATUR GARANTERAT FRI FRÅN GIFTER OCH AVGIFTER.

                            Comment


                            • #29
                              Re: Remote fråga.

                              Originally posted by The Stiggisch View Post
                              En frihjulsdiod eller "snubberdiod" är en vedertagen liknelse
                              för att förklara transienter i elektriska o elektroniska kretsar.
                              http://en.wikipedia.org/wiki/Snubber
                              Här:http://www.his.se/PageFiles/20466/13, ytterligare en bra förklaring på
                              hur en frihjulsdiod fungerar.
                              Med det här inte sagt att det finns något som heter "frihjulsdiod" men liknelsen
                              är fantastisk o ger ett hum om för den inte insatte om hur den fungerar.
                              Att det går att skriva så mycket om en sån enkel sak som en diod
                              // Tommy
                              MTR electronics
                              Generalagent för Mohawk

                              Comment


                              • #30
                                Re: Remote fråga.

                                Originally posted by Tommy View Post
                                Att det går att skriva så mycket om en sån enkel sak som en diod
                                // Tommy
                                Skojar du !

                                Tycker det börjar bli lite överdrivet nu

                                Men som det brukar......Styggis får kanske sista ordet.

                                Om inte Tuben skakar fram en film om hur dom tillverkas
                                sigpic

                                We know the Rolex feeling, only the best are copied.

                                Ljudbyggaren sedan 1998

                                Importör av Mosconi, Gladen
                                Se oss på Facebook för nyheter.

                                Vi kan allt från originalljud i tex BMW, Mercedes och Audi till att komponera fantastiska system som tar medaljer både på SM och EM.

                                Gör som Koenigsegg, OPTIMISE YOUR EXPERIENCE med Mosconi och Gladen!

                                International Head Judge och numera även kallad besserwisser

                                Comment

                                Working...
                                X