Bilstereoforum - Sveriges största forum för bilstereo  

Go Back   Bilstereoforum - Sveriges största forum för bilstereo > Installation, inställningar, musik och tävlingar > Sound Quality - Ljud och tweakning

Sound Quality - Ljud och tweakning Allt som förbättrar ditt HiFi-ljud i bilen.

Reply
 
Thread Tools
Old September 30th, 2012, 21:18   #1
mangs
Junior Member
 
Join Date: Sep 2012
Location: Blekinge
Posts: 9
Rep Power: 0 mangs is on a distinguished road
Default Plocka bort utsläckningar från vindrutan

Har nyligen monterat ett trevägssystem där basarna sitter i dörrarna och spelar upp till 350Hz. Mellanregisterna spelar mellan 350-2500Hz och är monterade i originaluttagen i instrumentpanelen längst in mot rutan och diskanterna tar vid däröver och de sitter monterade i A-stolparna och är riktade i sidled mot motstående ruta.

Ljudbilden är helt ok och musikerna spelar framför mig men pga att ljudet från mellanregisterna studsar i vindrutan så kommer direktljudet från mellanregisterna först och ljudet som studsar i rutan 8.6cm gångväg fördröjt vilket ger en tråkig utsläckning kring 2kHz.

Eftersom det är en utsläckning som beror på att signalerna når mig lyssningspositionen i motfas finns det inte så mycket att göra varken med EQ, tidskmpensering eller ändra delningen med diskanten, om jag inte kan tänka mig att dela brant en bit under 2000Hz dvs. Detta känner jag inte för då det kommer begränsa hur högt jag kan spela.

Hur löser ni andra detta? Är det en dum placering av mellanregister där de sitter nu eller finns det något smart sätt att få till det, jag vill ogärna göra större ingrepp i bilen då jag vill hålla den så lik originalet som möjligt? Jag har funderat lite i banorna att sätta någon form av dämpmaterial strategiskt som dämpar kring 2000Hz. Det kanske inte blir så snyggt att ha detta på vindrutan dock, alternativet är att jag istället bara dämpar direktljudet så att istället är det enda ljudet som når mig det reflekterade ljudet från rutan. Någon som har några tips.
mangs is offline   Reply With Quote
Old September 30th, 2012, 21:30   #2
jensclaudius
Senior Member
 
jensclaudius's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Bro
Age: 39
Posts: 4,792
Rep Power: 288 jensclaudius is a splendid one to beholdjensclaudius is a splendid one to beholdjensclaudius is a splendid one to beholdjensclaudius is a splendid one to beholdjensclaudius is a splendid one to beholdjensclaudius is a splendid one to beholdjensclaudius is a splendid one to behold
Send a message via Skype™ to jensclaudius
Default Re: Plocka bort utsläckningar från vindrutan

Jag har dämpat reflexerna i min bil (sidorutorna) då jag hade problem med fokuseringen då ljudet från diskanterna studsade mot sidorutorna, det jag gjorde först var att tejpa med silvertejp för att se om det hjälpt vilket det gjorde. Därefter plockade jag ur rutorna och lät grannen montera säkerhetsfilm som är rätt tjock (används på t.ex butiksfönster) och transparant. Detta gjorde susen för min bil.
__________________
Kassör för Svenska Bilstereoförbundet
jensclaudius is offline   Reply With Quote
Old October 1st, 2012, 09:18   #3
Hewi
Senior Member
 
Hewi's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Upplands-Bro
Age: 44
Posts: 4,169
Rep Power: 313 Hewi has much to be proud ofHewi has much to be proud ofHewi has much to be proud ofHewi has much to be proud ofHewi has much to be proud ofHewi has much to be proud ofHewi has much to be proud ofHewi has much to be proud ofHewi has much to be proud of
Default Re: Plocka bort utsläckningar från vindrutan

Går det inte att vinkla elementen lite så du förskjuter avståndena imellan direktljud och reflex?
Får du utsläckningen på bägge mellanregistrena?
Hewi is offline   Reply With Quote
Old October 1st, 2012, 11:44   #4
mangs
Junior Member
 
Join Date: Sep 2012
Location: Blekinge
Posts: 9
Rep Power: 0 mangs is on a distinguished road
Default Re: Plocka bort utsläckningar från vindrutan

Jag har funderat i de banorna men det blir nog svårt att få till med tanke på att det tog en dag att få mellanregisterna på plats i originalhålen men måste jag så måste jag ju. Kravet är dock att jag kan använda orignalgallerna ovanpå och de är ca 1cm eller så ovanför elementen.

Om jag ser till att fördröja studsen kommer väl iså fall denan utsläckning hamna något lägre. Borde det inte vara bättre att försöka få upp den i frekvens eller att ännu bättre plocka bort ena bidraget så att utsläckningen försvinner helt?

Hur skall jag resonera gällande vinkling i så fall? Vinklar jag mot mig kommer mer direktljud träffa mig och studsen i rutan kommer träffa något högre upp och senare men kommer ge en något kortare sträcka/tid jämfört med idag vilket borde skjuta upp problemet i frekvens?

Om jag istället vinklar elementet bort från mig kommer egentligen inget av direktljudet från elementet att nå mig utan allt jag hör är ljudet som studsar i vindrutan, eller?

Sedan kan jag i nuläget inte utesluta att den utsläckning som finns faktiskt inte är den som kan bli mellan vindrutan/instrumentpanelen? Det finsn ju som sagt rätt mycket reflekterande ytor i närheten när man placerat högtalarna där de sitter.

En fördel däremot är att jag har exakt samma fysiska avstånd till mellanregister som till bas på båda sidor.

Jag ser denna utsläckning på båda sidor och runt hela lyssningspositionen och jag har som sagt provat att justerar med integreringen mot diskant utan att det hjälpt. Problemet verkar hänga ihop med mellanregistret placering och reflektionerna den ger. Då jag har dippen oavsett om jag flyttar huvudet lite åt sidorna så känns det som att problemet är kopplat till en yta väldigt nära elementet och där sitter ju rutan på ett avstånd som skulle kunna stämma bra överens med halva väglängen av aktuell frekvens.

Jag skulle gärna egentligen dela något högre kring 4kHz men så länge jag inte riktigt får till detta området med mellanregistret pga rutan så väljer jag att låta bli. Genom att som nu dela vid 2,5kHz får jag ju lite bidrag kring 2kHz även vid detta område så att inte utsläckningen bli lika markant.

jag skall testa att sätta upp lite tunna dämpmaterial på olika ytor kring högtalaren för att se vilka effekter dessa ger och vilka ytor som egentligen ställer till med denna utsläckning.

Last edited by mangs; October 1st, 2012 at 11:47.
mangs is offline   Reply With Quote
Old October 1st, 2012, 12:08   #5
Robsarve
Guldmedlem
 
Robsarve's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Båtflykting
Age: 46
Posts: 8,564
Rep Power: 397 Robsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to behold
Default Re: Plocka bort utsläckningar från vindrutan

Det är svårt att veta exakt vad som orsakar problemet i en så geometriskt och akustiskt komplex miljö som en bilkupé. Jag har t.ex ett problem runt 1,2 kHz i min 406 som jag inte har kunnat komma omkring, oavsett högtalarplaceringar och olika dämplningar (jag har t.o.m missat ett SM-guld på grund av labbande).

Dämpfilm som Jens nämnt är ju en vettig början, det gör ju nytta oavsett om det löser problemet eller ej.

Jag hade labbat lite med dämpkuddar (ex. en strumpa packad med polyestervadd) kring mellanregistren för att se om det hjälper något.
__________________
/tycker Erik.
Robsarve is offline   Reply With Quote
Old October 1st, 2012, 14:50   #6
Välljudsfantast
Senior Member
 
Join Date: Jul 2009
Location: Enköping
Age: 46
Posts: 1,646
Rep Power: 147 Välljudsfantast is on a distinguished road
Default Re: Plocka bort utsläckningar från vindrutan

Nu vet jag inte hur pass fast monterat diskanterna är.Men annars skulle jag provat att lägga diskanterna så nära mellanregistena på brädan,som möjligt.Antingen spelandes mot rutan,eller c:a 45graders lutning mot lyssnings platsen.
Om det skulle vara fasproblem du har.
Välljudsfantast is offline   Reply With Quote
Old October 1st, 2012, 19:19   #7
mangs
Junior Member
 
Join Date: Sep 2012
Location: Blekinge
Posts: 9
Rep Power: 0 mangs is on a distinguished road
Default Re: Plocka bort utsläckningar från vindrutan

Visst brukar det bli bäst om diskant och mellanregister sitter så nära som möjligt men den dipp jag har vid 2kHz har jag även om jag bara kör mellanregsistret ensamt så det är inte diskanten och mellanregister som är ur fas.

Däremot märkte jag idag när jag med lite dämpskum på olika placeringar att om jag placerade dämpning på sidorutan bredvid diskanten så blev ljudet mycket mjukare. Jag antar att ljudet från någon av diskanterna studsar just där. Hade inte möjlighet att göra några mätningar men det lät klart bättre. Detat var dock högre upp i frekvens än 2kHz.

Att rätta till problemet gär såkert att göra om jag prövar mig fram. Min största fråga är dock om det finns något jag kan göra som inte inverkar på inredningen då jag vill hålla bilen i originalskick då den är helt ny.
mangs is offline   Reply With Quote
Old October 1st, 2012, 21:08   #8
cg18ljud
Member
 
Join Date: Jun 2012
Location: älvkarleby
Age: 49
Posts: 55
Rep Power: 134 cg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to all
Default Re: Plocka bort utsläckningar från vindrutan

prova att fasvända mellanregistret
cg18ljud is offline   Reply With Quote
Old October 1st, 2012, 21:52   #9
mangs
Junior Member
 
Join Date: Sep 2012
Location: Blekinge
Posts: 9
Rep Power: 0 mangs is on a distinguished road
Default Re: Plocka bort utsläckningar från vindrutan

Inte för att vara ohövlig men jag ser inte riktigt hur det skulle förändra saken då probelemt finsn där även när elementet spelar ensamt. Det har alltså ingenting med integreringen till övriga högtalare att göra utan handlar om att elementet och de reflektioner som skapas i dess närhet ställer till det vid lyssningspositionen.
mangs is offline   Reply With Quote
Old October 2nd, 2012, 07:52   #10
cg18ljud
Member
 
Join Date: Jun 2012
Location: älvkarleby
Age: 49
Posts: 55
Rep Power: 134 cg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to allcg18ljud is a name known to all
Default Re: Plocka bort utsläckningar från vindrutan

helt rätt läste lite dåligt, du får prova dig fram med detta problem
cg18ljud is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Ta bort demo läge från pioneer stereo. mercedes_benz Allmän diskussion och frågor 5 May 10th, 2010 21:07


All times are GMT +1. The time now is 13:25.


Powered by vBulletin® Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bilstereoforum handlar om bilstereo, billjud, bilradio, slutsteg, bilhögtalare och multimedia (Sound Quality, SPL, dbDrag, EMMA)