Bilstereoforum - Sveriges största forum för bilstereo  

Go Back   Bilstereoforum - Sveriges största forum för bilstereo > Installation, inställningar, musik och tävlingar > Allmän diskussion och frågor

Allmän diskussion och frågor Här diskuteras allt inom bilstereo som ej passar i annan kategori.

Reply
 
Thread Tools
Old February 4th, 2011, 21:04   #11
ChriZtoffer
Senior Member
 
ChriZtoffer's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Falun
Age: 28
Posts: 2,901
Rep Power: 190 ChriZtoffer is a jewel in the roughChriZtoffer is a jewel in the roughChriZtoffer is a jewel in the roughChriZtoffer is a jewel in the rough
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

Nåt som vore lite intressant för oss som inte är helt insatta är vilka värden som är "lagom" t.ex. som du nämde Qts/Fs ska vara lågt, men vad är ett lågt värde i sammanhanget?
ChriZtoffer is offline   Reply With Quote
Old February 7th, 2011, 17:48   #12
jonash
Senior Member
 
jonash's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kungsängen
Age: 45
Posts: 10,781
Rep Power: 467 jonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud of
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

Quote:
Originally Posted by ChriZtoffer View Post
Nåt som vore lite intressant för oss som inte är helt insatta är vilka värden som är "lagom" t.ex. som du nämde Qts/Fs ska vara lågt, men vad är ett lågt värde i sammanhanget?
Protest!

Det finns ingenting som säger att "Qts och Fs skall vara lågt".

ALLT handlar om hur du skall använda produkten. Det finns massor med exempel på applikationer där man fatalt misslyckats med tex baslösningen, trots lågt Fs och Qts....

Bara så att inte alla springer iväg och köper element på just dem premisserna
__________________
SM-guld 2007 och 2008.
Hållt på med bilstereo sen innan de flesta på forumet var födda
jonash is offline   Reply With Quote
Old February 7th, 2011, 19:02   #13
Robsarve
Guldmedlem
 
Robsarve's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Båtflykting
Age: 45
Posts: 8,564
Rep Power: 387 Robsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to beholdRobsarve is a splendid one to behold
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

Om ni läser vad jag skrivit så står det:
": Qts/fs. Om man vill köra en sluten låda som inte saknar djupbas så måste denna faktor vara ganska hög. "

Ett värde på minst 0,01 är nog en lägsta gräns för att det inte skall bli helt blodfattigt. Men 0,02 är närmare vad man vill ha. "hög" var nog förresten ett lite olyckligt ordval.
__________________
/tycker Erik.
Robsarve is offline   Reply With Quote
Old February 7th, 2011, 20:13   #14
jonash
Senior Member
 
jonash's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kungsängen
Age: 45
Posts: 10,781
Rep Power: 467 jonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud of
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

Quote:
Originally Posted by Robsarve View Post
Om ni läser vad jag skrivit så står det:
": Qts/fs. Om man vill köra en sluten låda som inte saknar djupbas så måste denna faktor vara ganska hög. "

Ett värde på minst 0,01 är nog en lägsta gräns för att det inte skall bli helt blodfattigt. Men 0,02 är närmare vad man vill ha. "hög" var nog förresten ett lite olyckligt ordval.
Markerade lite.
__________________
SM-guld 2007 och 2008.
Hållt på med bilstereo sen innan de flesta på forumet var födda
jonash is offline   Reply With Quote
Old February 7th, 2011, 20:34   #15
ChriZtoffer
Senior Member
 
ChriZtoffer's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Falun
Age: 28
Posts: 2,901
Rep Power: 190 ChriZtoffer is a jewel in the roughChriZtoffer is a jewel in the roughChriZtoffer is a jewel in the roughChriZtoffer is a jewel in the rough
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

Miss av mig, högt skulle det såklart vara. Men att det skulle ligga kring 0,02 hade jag ingen aning om, som sagt har dålig kolla på inom vilka värden det kan variera så lämpliga värden är alltid intressanta att ha! Självklart kan man inte gå enbart efter siffror men dom kan iaf ge en fingervisning om hur det kommer kunna låta, om inte så är ju vitsen med dom noll.
ChriZtoffer is offline   Reply With Quote
Old February 7th, 2011, 22:39   #16
jonash
Senior Member
 
jonash's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kungsängen
Age: 45
Posts: 10,781
Rep Power: 467 jonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud of
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

Quote:
Originally Posted by ChriZtoffer View Post
Miss av mig, högt skulle det såklart vara. Men att det skulle ligga kring 0,02 hade jag ingen aning om, som sagt har dålig kolla på inom vilka värden det kan variera så lämpliga värden är alltid intressanta att ha! Självklart kan man inte gå enbart efter siffror men dom kan iaf ge en fingervisning om hur det kommer kunna låta, om inte så är ju vitsen med dom noll.
Om du läser teorierna som Thiele / Small tog fram för en 50 år sedan, och som tex Vance Dickason vidareförmedlat via LoudspeakerDesignCookbook, så använder dem en annan ratio, mellan Fs och Qes.

Vad som är bäst kan man säkert debattera, själv använder jag hellre det förhållandet för en idé om basen passar i sluten eller basreflex eller om det verkar möjligt att välja fritt. Mest för jag vill slippa decimalerna

Ration där är ungefär 1/det som Erik beskrev. Ratio på uppemot 75 eller däröver kommer garanterat prestera som mest optimalt i en portad låda, och ratio under säg 50 är definitivt gjord mest för sluten.

Det man skall komma ihåg när man läser tex Cookbooken är att deras rekommendationer är för hemmabruk, och i bilen så ger ju kupén tillbaks en del. Dvs man kan inte riktigt gå efter samma tumregler.

Men Fs på säg 20 och Qes (eller Qts) på säg 0.5 dvs ratio 40 är mest lämpad för slutet. Fs på säg 35 och Qes på säg 0.2 dvs ratio 135, kommer bäst till sin rätt i en basreflex, även om den rullar av snällt i en bil kommer det bli för tunnt i botten.

Det är mina egna erfarenheter.

/Jonas
__________________
SM-guld 2007 och 2008.
Hållt på med bilstereo sen innan de flesta på forumet var födda
jonash is offline   Reply With Quote
Old February 8th, 2011, 14:46   #17
Hanatsu
Senior Member
 
Join Date: Nov 2010
Location: Karlshamn
Posts: 406
Rep Power: 97 Hanatsu is on a distinguished road
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

Kan bara lägga till en sak. Förhållandet fs/Qes är kallat för Energy Bandwidth Product (EBP). Man ser ofta detta i lådberäkningsprogram runt om. Som jonash sa, ratio under 50 vill man inte ha i portat. Mellan 50-100 är gränsfall där de kan funka med båda typer. 4e ordningen bandpass, räknas som sluten och den komplicerade 6e ordn bandpass som portad. Tror de var allt
Hanatsu is offline   Reply With Quote
Old February 8th, 2011, 14:53   #18
Hanatsu
Senior Member
 
Join Date: Nov 2010
Location: Karlshamn
Posts: 406
Rep Power: 97 Hanatsu is on a distinguished road
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

En sak som robsarve nämnt tidigare med. Alla som har dubbla talspolar på sina subbar kan trixa med Qes värdet genom att koppla dom olika. Serie eller parallellkoppling kan ändra EBP ration mer eller mindre som exempel.
Hanatsu is offline   Reply With Quote
Old February 8th, 2011, 15:13   #19
jonash
Senior Member
 
jonash's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kungsängen
Age: 45
Posts: 10,781
Rep Power: 467 jonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud ofjonash has much to be proud of
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

Quote:
Originally Posted by Hanatsu View Post
En sak som robsarve nämnt tidigare med. Alla som har dubbla talspolar på sina subbar kan trixa med Qes värdet genom att koppla dom olika. Serie eller parallellkoppling kan ändra EBP ration mer eller mindre som exempel.
Ytterst marginellt, och inget jag skulle direkt dra några växlar på. Basens upphängning är som den är, rörliga massan lika så.
__________________
SM-guld 2007 och 2008.
Hållt på med bilstereo sen innan de flesta på forumet var födda
jonash is offline   Reply With Quote
Old February 8th, 2011, 16:39   #20
Hanatsu
Senior Member
 
Join Date: Nov 2010
Location: Karlshamn
Posts: 406
Rep Power: 97 Hanatsu is on a distinguished road
Default Re: Vad betyder alla dessa parametrar?

Kanske är så. Gjorde en modell på en dls iridium 12a där parallellkoppling vs serie visade en EBP skillnad på runt 25-30. I praktiken kanske det inte är speciellt mycket skillnad... ^^

Edit; Högtalare där den mekaniska dämpningen är låg kanske det påverkar mer?

Last edited by Hanatsu; February 8th, 2011 at 16:41.
Hanatsu is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Hur funkar alla knappar Pistvakt Allmän diskussion och frågor 5 December 18th, 2010 08:19
Fel parametrar på AC10" Andreas.F Allmän diskussion och frågor 37 August 3rd, 2010 10:04
Parametrar till Coustic HT-612 dB_Smeden Allmän diskussion och frågor 13 April 13th, 2010 17:12
Vad är alla parametrar förnågot? mr_c Allmän diskussion och frågor 7 February 4th, 2010 00:09
Vad är de för skillnad på dessa Tudorbatterier? Markus Allmän diskussion och frågor 10 July 28th, 2009 22:38


All times are GMT +1. The time now is 07:33.


Powered by vBulletin® Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Bilstereoforum handlar om bilstereo, billjud, bilradio, slutsteg, bilhögtalare och multimedia (Sound Quality, SPL, dbDrag, EMMA)