Optimala delningsfrekvenser

[Fluff]

Då olika typer av element fungerar mer eller mindre väl med olika delningar, och att de flesta vill använda ett tre vägs framsystem pga bilars generella design, så är jag intresserad i en diskussion angående villka frekvenser som är bäst samt villka brantheter som är nyttiga, under vilka omständigheter för att lura våra öron.

Frågorna är, hur får vi övergången mellan diskant och mellanregister att bli så svår att märka som möjligt (ofta monterad tätt samman), både med eller utan fasvändningar pga passiva filter, eller utan tack vara aktiv delning.

Och imellan mellanregister och midbas, som oftast är svårare, då de oftare är monterade längre isär, och att typen av element (dome eller cone), gör att delningsfrekvenser skiljer kraftigt. ( dome ca 500 hz och vanligt mellanregister mer till 160 hz).

Vad är era tankar?

Mvh

Fluff

[ppk]

Re: Optimala delningsfrekvenser

Intressant ämne som det inte pratas allt för mycket om. Jag har tyvärr inte så mycket erfarenheter att komma med själv förutom ett konstaterande att det du beskriver i frågan är ett förekommande problem

[Fluff]

Re: Optimala delningsfrekvenser

Det som inspirerade mig att skriva posten var att jag labbade ihjäl ett par iridium 3 tums domer, som lät riktigt bra med en aktiv delning på 250Hz, men inte tålde någon nämnvärd effect, och vill ju höra andras erfarenheter med olika delningar, risken är ju att man endast later midbasarna spela från 60 hz upp till 150 hz, och då känns de begränsat nyttiga.

[Nonne]

Re: Optimala delningsfrekvenser

Ska man diskutera delningar måste man veta vilka produkter som ska optimeras.

Just nu har jag delat en av mina testhögtalare, Hybrid Audio Legatia L6SE mellan 50hz HP och 6000hz LP.
Högtalaren är av typen "bredbands" element, det fina med denna typen av högtalare är ju för att man inte ska lägga någon delning i det känsliga området där röster finns.
Man ska försöka använda 6-7 oktav för att slippa problemen som delningar medför i detta register.

Nästa uppsättning som ska testas delas en aning högre, runt 200-400 HP och LP.
Mitt labbande avser bara tekniska problem, tonaliteten kommer bara delvis att rättas till för att passa in i delningarna.

[zrken]

Re: Optimala delningsfrekvenser

Min uppfattning är att detta är ett ämne som man bör hålla sig försiktig kring teoretiserandet för att inte riskera att låsa in tanken på specifika siffror som "är rätt".
Det enda undantaget jag känner till pekar Nonne på, rösternas spännvidd man får vara försiktig att bråka med.
Särskilt pga det kan bli tokigheter när fokus skall till med 4 element istället för 2.

[ChriZtoffer]

Re: Optimala delningsfrekvenser

Har provat ett helt gäng 3-3,5" element i brädan i min bil och för det mesta brukar jag dela 120Hz/24dB men ibland högre, uppåt 200Hz. Det brukar fungera oförskämt bra och går att spela skapligt högt! Men då är jag en sån som gärna överdriver lite med effekten.

[Lonefox]

Re: Optimala delningsfrekvenser

I min bil just nu så är det en salig blandning av branthet.

Bas 50/60Hz 24db/okt (beroende på vad jag vill uppnå), mid 50Hz2d/db HP, 180Hz 6db/okt LP, mellanreg 250Hz 6db/okt HP, diskant 8K 6db/okt HP.

Glappet mellan midbas och mellanregister beror på en peak runt 200-220Hz jag har som jag inte riktigt kommer åt med EQn så jag dämpar för mkt frekvenser omkring (160 resp 250 i frekvenssteg). Detta funkade bra och så får det vara.

[Fluff]

Re: Optimala delningsfrekvenser

I min bil just nu så är det en salig blandning av branthet.

Bas 50/60Hz 24db/okt (beroende på vad jag vill uppnå), mid 50Hz2d/db HP, 180Hz 6db/okt LP, mellanreg 250Hz 6db/okt HP, diskant 8K 6db/okt HP.

Glappet mellan midbas och mellanregister beror på en peak runt 200-220Hz jag har som jag inte riktigt kommer åt med EQn så jag dämpar för mkt frekvenser omkring (160 resp 250 i frekvenssteg). Detta funkade bra och så får det vara.

Låter intressant, vad är det för bil? Fiat Punton?

Med vänlig hälsning

Fredrik

[Lonefox]

Re: Optimala delningsfrekvenser

Låter intressant, vad är det för bil? Fiat Punton?

Med vänlig hälsning

Fredrik

Nä. V70 gen 1. Dvs en 850 med facelift med högtalarna i originalplatser.

[huSSe]

Re: Optimala delningsfrekvenser

bra tråd.
hur lägger jag delningarna på mitt framsystem.
gladen diskant
gladen 3 tum
gladen 6.5 tum x 2 i varje dörr.
2 x gladen 10 tummare.
kör med zero steg o mosconi box.
frågar här o hoppas på bra svar.
vill ju få grejerna o spela hyffs iallafall.

[Nonne]

Re: Optimala delningsfrekvenser

bra tråd.
hur lägger jag delningarna på mitt framsystem.
gladen diskant
gladen 3 tum
gladen 6.5 tum x 2 i varje dörr.
2 x gladen 10 tummare.
kör med zero steg o mosconi box.
frågar här o hoppas på bra svar.
vill ju få grejerna o spela hyffs iallafall.

ET utgångsläge är .....

Diskant på kanal 1-2: HP 8000hz 12db Butterworth
Zero PRO 80 kanal 3-4: HP 200hz 12db Bw, LP 7800hz 12db Bw
Zero PRO 165 kanal 5-6: HP 50hz 12db Bw, LP 180hz 12 db Bw
Zero PRO 10 kanal7-8: HP 30hz 12db Bw, LP 50hz 36 db BW

För enkelhetens skull så tar vi detta på telefon, finns ett par saker vi ska gå igenom

[huSSe]

Re: Optimala delningsfrekvenser

tack nonne.
nu låter det bra mycket bättre.
hör av mig på luren sen.

[Nonne]

Re: Optimala delningsfrekvenser

tack nonne.
nu låter det bra mycket bättre.
hör av mig på luren sen.

Kom lite emellan med ett företag som snott vårt företagsnamn, men vi löser detta

[PM-Vette]

Re: Optimala delningsfrekvenser

Sitter precis och klurar på vilka delning som är lämpliga för Gladen Zero Pro 165.2 PP aktiv (med fasplugg På 6,5"). Databladet nämner ingenting om lämplig delning. Sett till kurvorna verkar 3kHz vara lagom. 6,5"an sitter långt ned på dörren och diskanten hamnar högre upp på dörrsidan.
Var ska man börja? Lämplig filtertyp, branthet osv. De aka drivas aktivt från en Mosconi D2 80.6 DSP.

[Nonne]

Re: Optimala delningsfrekvenser

Sitter precis och klurar på vilka delning som är lämpliga för Gladen Zero Pro 165.2 PP aktiv (med fasplugg På 6,5"). Databladet nämner ingenting om lämplig delning. Sett till kurvorna verkar 3kHz vara lagom. 6,5"an sitter långt ned på dörren och diskanten hamnar högre upp på dörrsidan.
Var ska man börja? Lämplig filtertyp, branthet osv. De aka drivas aktivt från en Mosconi D2 80.6 DSP.

Man brukar säga en oktav upp på fs är en lämplig delning, HG-28PV ligger på 800hz vilket betyder den skulle klara 1600hz.

Det skulle jag inte rekommendera utan lägst 2200-2400hz med 12db branthet.
Kan nog även funka med 2000hz 18db branthet.

Jag personligen tycker det är lite för lågt, diskanterna brukar bli ansträngda och får arbeta med frekvenser som påverkar det området dom ska ta hand om.

Testa olika delningar mellan 2600-3200hz, lämna lite hål i frekvenserna mellan mid och diskant.

Jag hade utgått från ....
HG-165ZPPP-3: HP 50hz 12db Butterworth, LP 2600hz 12db Butterworth
HG-28PV: HP 2800hz 12db Butterworth

Tänk på att diskantmonteringen är lika viktig som midden, ju stadigare den sitter ju bättre låter den!

Namnen/typbetäckningen på Gladens olika kit framgår ganska klart om man vet innebörden.
Zero PRO 165 PP betyder följande: Zero(serien) PRO (gjuten korg) 165 (mått) PP (Phase Plug)
Hade endelsen slutat på DC så hade 165an haft (Dust Cap) och denna används i 3-vägs systemen då man är ute efter en annan karaktär på middbasen.

Kanske onödigt vetande men beskriver högtalarnas tekniska egenskaper